Голос Мирзы Хазара

«МЫ ВСТРЕТИМСЯ ВНОВЬ...»

Мирза Хазар: «Некоторые все еще опасаются «потерявшего
голос» и отстраненного от работы Мирзы Хазара»

К сожалению, из-за своей чрезвычайной занятости Мирза Хазар предложил редакции составить рубрику из ранее опубликованных материалов. В рубрику включена статья Эльмара Гусейнова и перевод интервью М. Хазара, опубликованного 20 января 2006 г. в газете «Paytaxt sabah» на азербайджанском языке. (Ali Abbasov)

Нет необходимости особо представлять нашего сегодняшнего собеседника - Мирзу Хазара в Азербайджане знают и любят все. Итак, слово Мирзе Хазару...

- Мирза-муаллим, давайте начнем разговор о Вашей газете, два номера которой уже увидели свет в Баку. Вы по-прежнему надеетесь выпуском Вашей газеты внедриться в ряды средств массовой информации Азербайджана?

- Очень интересный вопрос. Не по сути, а скорее по неожиданности. Дело в том, что начиная с февраля 2004 года, когда я вынужден был покинуть Баку и в течение двух лет ни одна газета, ни один журналист не задавал мне подобного вопроса. Я был весьма огорчен подобным равнодушием. Мой приезд в Баку 14 января 2004 года находился в центре внимания практически всех газет и журналов. Однако, никто не заинтересовался фактом моего отъезда из Баку. Еще раз хочу повторить, что меня очень огорчило то обстоятельство, что никто не проявил интереса к тому, почему я, не завершив планировавшуюся работу, вынужден был покинуть Баку. Не знаю, может быть, я заблуждаюсь. Однако, как говорится, “обижаются на самых близких”... Во всяком случае, хотел бы выразить Вам благодарность за этот вопрос. Хотя бы благодаря Вашей газете общественность узнает правду о причинах моего приезда и внезапного отъезда из Баку. Так, после увольнения с работы в сентябре 2003 года я был полон решимости, используя все возможности, поддерживать в себе стремление к творческой работе, активной журналистской деятельности. Кроме того, я располагал рядом проектов и, естественно, намеревался реализовать их в Азербайджане. Я был убежден в том, что в условиях Азербайджана у меня будет больше возможностей и благоприятных условий для реализации упомянутых проектов. К сожалению, этого не случилось. Очень жаль…Преданность, доверие, доблесть – таковы важнейшие завоевания человечества. В то же время этого нельзя сказать о беспамятстве, этой самой большой беде человечества. Что поделаешь... 14 января 2004 года я прибыл в Баку. Это был нелегкий шаг для меня, особенно после долгих лет жизни за рубежом. В целом, я вполне отдавал себе отчет в том, с какими трудностями мне придется здесь столкнуться. Кроме того, я понимал, что некоторые политические круги страны, осведомленные о моей принципиальной позиции по ряду вопросов, вряд ли одобрят мой приезд в Баку. Именно по этой причине в ходе моей первой встречи с представителями СМИ мне пришлось провести пресс-конференцию. Во время пресс-конференции я рассказал о своих проектах, заявив, что речь не идет о политике либо отношениях между оппозицией и властями. Мое заявление было искренним, в нем я открыто провозгласил цели моего приезда в Баку. Спустя две недели после моего приезда в Баку я принял решение об издании газеты «Голос Мирзы Хазара». Проявленная мной инициатива оказалась весьма удачной. После выхода первого номера газеты мне стали звонить представители интеллигенции, простые люди, молодежь. Они поздравляли меня с выходом новой газеты, выражали убежденность, что газета в скором времени станет изданием номер один в Азербайджане. Однако радость оказалась преждевременной... Неприятности начались сразу в день выхода второго номера газеты... Не хотелось бы вдаваться в подробности и утомлять читателей; кроме того, не в моих правилах жаловаться на судьбу, ибо нытье – это наглядное свидетельство слабости человека. Мои неприятности завершились весьма странным образом. Мне передали, чтобы я немедленно прикрыл свою газету и незамедлительно покинул Баку. Не дожидаясь больших неприятностей, я вынужден был покинуть Баку 13 февраля 2004 года. Я не сомневался, что угроза была реальной. Я доверял человеку, который мне сообщил об этом. У меня нет информации о том, от кого и какая угроза мне исходила. Точно не знаю, а потому не хочу судить о людях предвзято. Независимо от того, кто сообщил мне об этом, сам факт достаточно печальный. По сути дела печальный не для меня, а позорный для тех, кто выступал с угрозами против меня. Не секрет, что в настоящее время Баку превратился в убежище для безработных и несчастных 60-70 национальностей со всех четырех континентов. Баку подобно матери-героине - распахивает объятия для всех этих обездоленных, создает условия для работы, поддерживает. Как странно! Как видно, то обстоятельство, что я стал выпускать газету в Баку, пришлось кому-то не по душе, кого-то сильно напугало. Даже «утративший голос», лишенный работы Мирза Хазар продолжает кого-то пугать. Повторяю, я понятия не имею о том, кто эти лица. Это совершенно неважно. Важно то обстоятельство, что в буквальном или фигуральном смысле слова я был изгнан из Баку! Да… Я не жалуюсь, дорогие мои соотечественники. Я не люблю ныть. По моему убеждению, нытье свойственно слабым людям. Я не слабый, и никогда не был им. Я лишь отвечаю на Ваш вопрос, стремясь пролить свет на некоторые темные моменты того времени. Моя цель заключалась в том, чтобы разъяснить причины столь быстрой потери интереса и желания влиться в ряды средств массовой информации Азербайджана. Хотел бы особо отметить одно обстоятельство. Я не жалуюсь на рядовых граждан, представителей интеллигенции, журналистов, даже на тех чиновников, с которыми мне пришлось столкнуться. Люди принимали меня в Баку с большим уважением и почтением. Поэтому я хочу выразить им свою благодарность, и передать им привет. И хочу им сказать, чтобы не случилось, мы вновь встретимся!

- В последнем комментарии Вы высказали мысли, адекватно отражающие нынешнюю ситуацию в азербайджанском обществе. Подобная прозорливость для пишущего человека, по сути отчужденного от азербайджанского общества – это следствие высокого профессионализма или?..

- Прежде всего, хотел бы возразить. Вы совершаете грех, называя меня журналистом, отчужденным от азербайджанского общества! Я никогда не был в отрыве от азербайджанского общества. Хотя расстояние и было большим, я всегда чувствовал себя в рядах этого общества, ощущал общие проблемы, одним словом я всегда радовался и огорчался наравне со всеми радостями и невзгодами родной для меня страны, был активным участником происходивших событий. Азербайджанское общество было родным для меня, и я в равной степени был родным для него. Не находясь в гуще общества, не чувствуя дыхание этого общества, не признавая общество близким к себе по духу, не засыпая и не просыпаясь с ним, не радуясь вместе с ним и не огорчаясь, не выходя на площади и улицы, не чувствуя его пульса, невозможно высказывать объективное, непредвзятое мнение об этом обществе. Именно поэтому, с учетом причин, высказанных выше, мои самые объективные высказывания об азербайджанском обществе нашли отражение не в последних моих комментариях, а в целом в комментариях, высказанных в течение всего указанного периода. Ввиду того, что мой пульс бьется в унисон с пульсом азербайджанского общества, я в состоянии поставить точный диагноз обществу. В этом смысле профессионализм играет второстепенную роль. Профессионализм – это фактор, который определяет качество написанного, актуальность тематики. Однако профессионализм не предусматривает и не может предусмотреть отождествления себя с обществом. Профессионализм – это профессия. Им можно овладеть, использовать на практике. В то время как отождествление себя с обществом – это своего рода генетическое качество. Это качество, которое нельзя увидеть воочию либо научиться ему!

- Не опасаетесь ли Вы того, что подготовленная к печати книга «Azərbaycan Сusurluğu» приведет к усилению «международного» давления на Вас?

- Книга «Azərbaycan Susurluğu» основывается главным образом на материалах подготовленных мной радиопрограмм за период с февраля по апрель 1999 года и в течение всего 2000 года. Отмечу, что эти программы вызвали невероятный интерес радиослушателей. Упомянутые в программе материалы, документы, факты, секретные сведения, полученные в результате журналистского расследования, отличались особой правдивостью и точностью. Именно указанная особенность представленных в программе материалов обусловила серьезное отношение слушателей к моим передачам. Под влиянием этих передач правительство вынуждено было предпринять ряд мер, в частности, после серии передач, объединенных рубрикой «Azərbaycan Susurluğu», были возвращены заложники, освобождены с занимаемых должностей отдельные высокопоставленные чиновники, обстоятельство, еще раз подтвердившее важность этих передач. Достаточно привести следующий факт. В одной передач цикла «Azərbaycan Susurluğu» был озвучен протокол заседания Совета Безопасности, проходившего в марте 1999 года под председательством Президента страны. Учитывая огромный интерес общественности к указанной передаче, один из фрагментов цикла «Azərbaycan Susurluğu» был опубликован на следующий день в местной газете. Хотя в книге под одноименным названием и отражены материалы передач «Azərbaycan Susurluğu», в ней также помещены и новые, интереснейшие документы, ранее не звучавшие в эфире. Что касается Вашего вопроса, не думаю, что кто-то попытается помешать ее публикации. Сегодня журналистское расследование и анализ составляют основу современной журналистики, а свобода слова и мысли – ее душу. Сегодня в передовых странах Запада благодаря журналистскому расследованию и анализу раскрываются дела, связанные с коррупцией, подают в отставку высокопоставленные чиновники, даже премьер-министры. Так, в итальянской печати открыто обсуждаются факты сотрудничества мафии с политическими деятелями, ее контроля над экономикой. Фактически, шумиха вокруг « Дела Сусурлуг» впервые была отмечена в Турции. До сих пор на страницах турецкой печати, на экранах телевизоров продолжается шумиха, поднятая в связи с автомобильной аварией близ поселка Сусурлуг в Турции в 1996 году и раскрытием тесной связи между этим происшествием и происками мафии. Шумиха в связи с «Сусурлугским» делом не обошла стороной и Азербайджан...Отсюда названия книги и передачи. Некоторым лицам в Азербайджане книга может и не понравиться, и в этом ничего странного я не усматриваю. Книга будет издана...

- Можно ли признать утешительным для «Azadlıq»TV то обстоятельство, что Internet radio «Голос Мирзы Хазара» («ГМХ»), хоть и на короткое время, выходил в эфир?

- Хотя «ГМХ» и выходил в эфир после прекращения передач «Azadlıq» TV, было бы правильнее утверждать, что связи между двумя структурами и поддерживаются и отсутствуют. Internet radio «ГМХ» был одним из моих первых проектов. Об этом проекте я говорил еще в январе 2004 года в ходе пресс-конференции в Баку. Я ждал подходящего момента для претворения проекта в жизнь. По ряду причин реализация проекта затянулась. Затем в эфир вышел «Azadlıq» TV , и мне пришлось тратить массу времени на подготовку передач для этого телеканала. После того как передача подверглась гонениям со стороны отдельных сил мне пришлось ускорить работу по выходу в эфир İnternet radio. Достижение этой цели имело для меня принципиальный характер. Хотя гонения на «Azadlıq» TV и не были связаны с моим непосредственным участием в работе этого канала, я полагаю, что была акция некоторых кругов, направленная на то, чтобы во второй раз заглушить мой голос. По этой причине я удвоил усилия по скорейшему выходу İnternet radio в эфир. Моя задача заключалась в том, чтобы мой голос вновь зазвучал в эфире. 7 декабря 2005 года – спустя ровно месяц после парламентских выборов мой голос вновь зазвучал в эфире, на этот раз в Интернете. İnternet radio «ГМХ» в своей нынешней форме – это лишь начало моего проекта. После того, как проект будет полностью реализован на практике, можно с уверенностью утверждать, что слушателей будет обслуживать в эфире профессиональная служба İnternet radio. Что касается «Azadlıq» TV, то это был всего лишь краткосрочный проект, неожиданно для многих появившийся на свет. В том, что телеканал, заслуживший уважение широкой зрительской аудитории, закрылся, точнее, был не допущен в эфир, виноват сам «Azadlıq» TV. Определенные круги внутри страны и за рубежом всеми силами стремились не допустить, чтобы телеканал пользовался популярностью и уважением среди широких масс накануне парламентских выборов. И это им удалось! Что касается İnternet radio «ГМХ», практически невозможно, на мой взгляд, выявить круг лиц, которые подвергали радио нападкам и стремились ликвидировать его. Но у них на это сил не хватит, не смогут они заглушить мой голос.

- На Вашем İnternet сайте отсутствуют комментарии по поводу парламентских выборов в Азербайджане. Можете Вы ли на страницах нашей газеты – впервые - поделиться мыслями о парламентских выборах в республике?
- Дорогой друг, я и на этот раз не согласен с Вами. Наверное, нерегулярно просматриваете мой сайт. Я регулярно комментировал результаты парламентских выборов на своем İnternet сайте. Невзирая на это, я готов специально для Вашей газеты дать свой комментарий по этим выборам, правда в сжатом виде. Вы же знаете о том, что я не люблю давать пространные комментарии. Отмечу, что парламентские выборы 2005 года занимают особое место в 14-летней истории Азербайджана. Естественно не в положительном смысле. Фальсификации наблюдались на всех предыдущих президентских и парламентских выборах. Никто этого не отрицает. Парламентские выборы 6 ноября 2005 года фальсифицировались столь грубым, позорным и наглым образом, что их трудно даже назвать выборами. То обстоятельство, что международные обозреватели, в частности, представители западных стран признали результаты этого фарса, легитимность назначенного властями парламента, свидетельствует о том, что указанные страны отдаляются от принципов демократизма! Их действия показывают что они ставят нефтяной фактор превыше всего, даже права азербайджанского народа на свободные и справедливые выборы. Жестокие действия властей в ходе выборов 6 ноября и в отношении невинных людей-участников митинга на площади «Гелебе» 26 ноября еще раз демонстрирует отказ правящего режима от принципов демократии, его стремление легитимизировать авторитарный режим. Невозможно даже представить, чтобы подобный режим обеспечил справедливое распределение прибылей от продажи природных богатств. Поэтому результаты выборов в еще большей степени углубляют пропасть между ничтожным меньшинством богатых и подавляющим большинством бедных.

- Еще в написанных в 1995 году «Размышлениях на мейдане» Вы дали весьма точный и правильный прогноз на последующие 10 лет развития Азербайджана. Какие события, на Ваш взгляд, могут произойти в следующие 10 лет на «мейдане»?

- Вы правы. В «Размышлениях на мейдане», составивших лишь небольшой раздел книги «Моя боль», написанной 10 лет назад, мной был сделан прогноз, большая часть которого, в той или иной степени, к сожалению, оправдался. Очень жаль! Действительно, нынешнее положение страны, обладающей огромными природными ресурсами и необходимым интеллектуальным потенциалом, вызывает величайшее сожаление. Недавно мне довелось написать небольшой комментарий, в котором я, фигурально выражаясь, отмечал, что сливки в Азербайджане вывелись, осталась лишь кислятина. Да, кислятина! На мой взгляд, ситуация на азербайджанском «мейдане» в ближайшие 10 лет будет чем-то напоминать события, описанные мной на предыдущем «мейдане». Мне кажется, что ничего не изменится. Желающие узнать о том, что происходило на предыдущем «мейдане», могут открыть мой сайт и прочесть «Мои размышления на мейдане». Появление первого «мейдана» было связано с карабахскими событиями. Именно эти события всколыхнули массы, перекинулись на площади. Сегодня карабахский вопрос подошел к последней черте. Существует реальная опасность окончательно утратить Карабах! Однако, массы безмолствуют, площади не сотрясаются! Мейдан опустел: на нем осталась лишь кислятина... Если так пойдет и дальше, Азербайджан в ближайшие 10 лет навсегда потеряет Карабах, оставшись, как говорится, наедине с той же кислятиной...

- Какими Вам припоминаются события 16-летней давности (19-20 января 1990 года)?

- Мне трудно говорить о январской трагедии 20 января. Не потому что я этого не хочу, нет. Просто я не хочу говорить о себе. Прошло 16 лет со дня трагедии. У меня брали очень мало интервью в связи с этой трагедией. И даже те немногие интервью, которые я дал, были на 80% искромсаны ножницами... Если бы я знал об этом раньше, ни за что не согласился бы на интервью. Тогда ни им, ни мне не пришлось бы понапрасну трудиться... Какими я припоминаю события 16-летней давности? Мое существо трепещет, руки трясутся, дыхание прерывается – одним словом, задыхаюсь! На память приходят телефоны и студийный микрофон. В ушах звучат крики, рыдания, вопли сотен людей, ищущих спасения, просящих о помощи! До сих пор звучат... Да, тяжелые воспоминания... Именно по этой причине отказываюсь говорить, молчу... Да упокоит Аллах души невинных жертв январьской трагедии! Да упокоит Аллах души погибших в борьбе за Карабах!
Мирза Аг (газета «Пайтахт сабах» от 20 января 2006 г.)

(This package was prepared by Ali Abbasov, Editor in Chief of the journal “We and the World”. Translation of the interview with “Paytaxt-sabah” was also done by Ali Abbasov.)